Форум » Мы и наши любимцы » Свободное общение (обо всем и ни о чем) 2 » Ответить
Свободное общение (обо всем и ни о чем) 2
Ирина Кулыба: почему у кота примерно ему 4-е месяца точно не знаю так как нашли на улице. вздутый живот, как мячик. ни когда ещё не видела такого но он постоянно мурлычит и ласкается и передними лапками делает как бы масаж . ни чего не хочет только только -то чтобы его гладили. не играет только чуть-чуть. что бы это могло быть ? спасибо за ответ Начало
Полетаева: Lesta пишет: А-ха! Как пожалеем, как на субботник по розеткоделанию выйдем!
Лойдис: Вадим пишет: Nika Меня интересуют многие вопросы, розетки в том числе. Шаблонность доступных розеток не устраивает. Делать сам розетки не умею, но знаю желающих научится. К изучению любого вопроса привык относится скрупулезно. Цветовой круг не даст ответы на все вопросы. Розетка не простое украшение с набором любого цвета. Она, по моему мнению должна нести информацию о соревновании. мне так понравились слова но знаю желающих научится. а кто им не дает учится
Ирина: Вот мне это нравится - научите, плиз... Глаза где и для чего? Видишь розетку, включай мозг и соображай! Бери ленту и пробуй! Не получается что-то - спрашивай! А так... Я, может, тоже хочу оперные арии исполнять Щаз письмо в Большой Театр накатаю ведущим исполнителям, пусть научат! И не важно, знаю ли я ноты, умею ли читать партитуру и пр. А не научат - значит, жлобы и эгоисты, хотят, чтобы их только слушали
Аня 76: Лойдис Ирина есть подозрение что решил раскрутить эту тему для того чтобы ещё по выкладывали мастер классов разжевали и в рот положили, ну это мне может только кажется?не пойму если есть те кто хочет научиться, то для чего он всё выспрашивает? ну и спрашивали бы те кто хочет учиться, а так чтобы тема не засохла
Лойдис: Аня 76 пишет: чтобы ещё по выкладывали мастер классов разжевали и в рот положили,мне тоже поаказалось что щас потихоньку начнет вытягивать советы, поэтому сюда и скопировла это сообщение. не втягивайтесь в этот диалог, кто хочет тот найдет и научится.
Lesta: А оперные арии будем петь сами!
Лойдис: я больше машину времени уважаю, арии не очень, петь не буду
Lesta: Лойдис ну это каждый в меру своей испорченности! споет
Лойдис: у нас ёпирных театров нет, поэтому мы в этом не испорчены
Тигра: Вся эта история с Вадимом очень мутная и неоднозначная.Сначала мы тираны,потом белые и пушистые,даже чем то интересуемся.Мутный и что то задумавший.Могу ошибаться,но впечатление именно такое. Все еще продолжится.
admin2: Да бросьте туда ходить и всё закончиться. пусть вариться в своём соку. Ему же посещаемость поднимать надо. Вот он и цепляет Вас, что бы удержать разговор. Нормальная и общеизвестная практика модерирования.
Ирина: А я палец проткнула стеклом. Большой, подушечку на правой руке. Насквозь почти. Дырка длиной и глубиной больше сантиметра. Сижу забинтованная.
Lesta: Гда взяла стекло?? Если больше см - швы надо наложить! ой какой ужас, аж мой организм весь передернуло от представленной картины пальца.
Аня 76: Ирина Жуть. кошмар!!! Вы что опять ремонтировали ?срочно к врачу , мало ли может укол от столбняка надо делать и швы накладывать
Гамма: Ирина пишет: Я, может, тоже хочу оперные арии исполнять Щаз письмо в Большой Театр накатаю
Гамма: admin2 пишет: Да бросьте туда ходить и всё закончиться. пусть вариться в своём соку. Ему же посещаемость поднимать надо. Вот он и цепляет Вас, что бы удержать разговор. Нормальная и общеизвестная практика модерирования. а мне интересно - чего он все же хочет??? думаю он здесь часто бывает...
Лойдис: Гамма пишет: думаю он здесь часто бывает... вот и пусть он ходит сюда, мы тоже себе рейтинг поднимать будем
Лойдис: Я вчера своим прививки поставила (детям) так у них 2 дня такие гонки, носятся как помешанные, даже не спят, а раньше так хорошо было, покушали, поиграли и спят. умнички такие даже не шолохнулись (прививки и вообще уколы делаю всегда сама, одна, никто мне собак не держит)
Ирина: Аня 76 пишет: может укол от столбняка надо делать и швы накладывать Укол от столбняка у меня есть! По системе как-то ставили, в несколько приемов, с какими-то интервалами. Сказали, 10 лет действует! Столбняка, стало быть, я не боюсь Lesta пишет: Гда взяла стекло?? Я в начале лета очень удачно окна в зале помыла - выдавила стекло во время окончательного протирания и за ним следом на балкон вывалилась кверху попом Муж, почуяв приближающиеся холода, взялся окна стеклить. Так замечательно размеры снял с окна, что ни одно стекло не подходит! То больше, то меньше. Он стеклорезом подправляет. Из тех, что меньше, форточек нарезал Вот я ему ассистировала. А я же на ровном месте спотыкаюсь! А подержаться за стекло и не порезаться - это для меня просто немыслимо! Узкая полоса, от большого полотна отрезанная, в палец мне и воткнулась. Ничего, я сама себе хирург и травматолог! Одним шрамом больше, и только... Но на 2-3 дня я из розеткопроизводства выпадаю, это факт!
Lesta: Ах Ирина, женщина-катастрофа не иначе!
admin2: Вот и меня Вы вынудили туда сходить. Написала там пост, но как всегда пароль забыла. Напишу его здесь Вадим пишет: Азия Спасибо за внесение разъяснений по моим сомнениям. Мастер класс всегда останется Вашим независимо подписала tasia его или нет. вот и исправьте, напишите в первом посте, что фото Ирины (Азии) Пусть восторжествует справедливость. К стати, значок с розетки, который Вы увеличили, то же доказывает, что изготовитель Ирина. Если напишите владельцу питомника письмо, то она точно подтвердит, кто мастер, а кто любит присваивать чужое. И ещё не разговаривайте с ним пока не подпишит фото Ирининого мастер-класса.
Аня 76: admin2 пишет: И ещё не разговаривайте с ним пока не подпишит фото Ирининого мастер-класса.вобще не буду разговаривать он там переливает из пустого в порожний что называется.
Аня 76: ой а я пожалуюсь розетку орден которую я делала мальчику на юбилей благополучно у него свистнули вот так , видимо понравилась ещё кому то, отмечали ДР в кафе лежала рядом с ним а кто взял и зачем теперь уже не выяснить.... придётся придумать что то аналогичное
Lesta: Аня 76 пишет: благополучно у него свистнули вот Не фига себе порядочки у народа!
Тигра: Аня 76 пишет: благополучно у него свистнули вот так , видимо понравилась ещё кому то, вот!!! показатель того,что ВЕЩЬ получилась!!! Можно поздравить!!!На эту тему могу рассказать историю. Два года назад у нас была моно шелти,сдвоенная. После выставки народ как обычно отмечает,выпивает и за вещами не особо следит. Стащили выпивку(которую не успели открыть) кубки и розетки. Не смертельно,но неприятно.
Ирина: У меня однажды на выставке, прямо из клетки кота украли. Вернее, украсть пытались. Выставка была в Барануле, во дворце, то ли Сибэнергомаш называется, то ли еще как, не помню. Во время бестов номинанты на сцену-подиум поднимаются. Котята, как известно, перед бестом взрослых демонстрируются. Вот стою я на сцене с котенком в руках и вижу, как к моей клетке подходит приличный мужчинка, клетку открывает, кота моего Махаона достает и не спеша шагает в сторону лестницы, ведущей на первый этаж. А оттуда - выход на улицу! Я прямо со сцены завопила - "Кота воруют!" Котенка стюарду в руки сунула и за дядькой погналась. Догнала почти у выхода. Он безропотно кота отдал и пояснил, что хотел товарищу показать, который на улице в машине сидит Во народ!
Тигра: Ирина это получается,что пока хозяин на сцене а соседи хлопают ушами,можно стащить кота???
Ирина: Соседи, да и все остальные участники, все внимание уделяют в этот момент происходящему на бесте, все спиной стоят к клеткам.
Ирина: Вот, сподобилась значки сохранившиеся сфотать. Поясню - раньше питомник "Демарис" (Зайнуллина Василина, британцы, скоттиши) входил в состав клуба "Фаворит" (Инна Домбровская, МФА). Последние года 3 "Демарис" вышел из состава "Фаворита", и Зайнуллина Василина возглавляет теперь свой клуб любителей кошек в Барнауле.
Гамма: Ирина а какой диаметр у значков? 5 см?
Ирина: Нет - 5,5см.
Вадим: Спасибо за уделённое время. Познавательно.
Гамма: Ирина пишет: Нет - 5,5см. я вот никак у нас в Самаре не найду значки по 6 см больше 5 см не хотят делать
Лойдис: про значки и станок ЗДЕСЬ
Лойдис: может кто хочет разместить о себе и своих изделиях странички, можно тут http://sbr.forum24.ru/
Ирина: Оля, я только что сходила и завела страничку. Спасибо!
Гамма: Лойдис Оля, а можно просто сделать свою страничку без цен? просто как галерею...
Лойдис: Гамма пишет: Оля, а можно просто сделать свою страничку без цен? просто как галерею... почему нет?
Гамма: Лойдис пишет: почему нет? спасибо!
Ирина: Лойдис пишет: у вас применяют сургуч, до сих пор теперь вроде везде спец.почтовский скотч. Скотч лепят на простые посылки, а обшитые EMS-ки мажут сургучом в пяти местах, где ручные швы.
Лойдис: тут тоже можно, без цен, цены в личку потом. http://zoo38.mybb2.ru/viewforum.php?f=42
Ирина: Ничего не поняла, куда-то полтемы улетело, пока ответ писала...
Лойдис: Ирина пишет: Ничего не поняла, куда-то полтемы улетело,я почистила. поговорили, и ладно, необязательно всем читать об этом
Ирина: ОК!
Лойдис: Ой, деревце мое денежное растет
Гамма: Лойдис пишет: я почистила. поговорили, и ладно, необязательно всем читать об этом так вроде темка свободного общения... мы вроде ничего такого криминального не писали...
Оксана: Лойдис пишет: Ой, деревце мое денежное растет А то! Мы ж поливаем
Аня 76: ну вот пока я завела двух малолетних детей( мои крестники), Оля успела обзавестись деревом, Наташа успела сделать мастер класс замечательный, я пока из общения выпадаю , время есть только прочитать, но это не значит что я всех и всё забыла. Нет!!! Не дождётесь я вас всех всё равно люблю целую и обнимаю!!!!
Тигра: Оксана пишет: Мы ж поливаем поливаем,поливаем!!!А интересно,денежка цветет?Аня 76 пишет: я пока из общения выпадаю , время есть только прочитать, точно,какая то гонка ,все бежим,все спешим.
Лойдис: Гамма пишет: мы вроде ничего такого криминального не писали...нет конечно, но все равно к чему эти спорные сообщения читать всем кто сюда заходит? Аня 76 пишет: Оля успела обзавестись деревом, это дерево уже месяца три висит а то поболее. Тигра пишет: А интересно,денежка цветет? неа, только растет
Ирина: Лойдис пишет: это дерево уже месяца три висит Для тех, кто из танка, дайте ссылку на дерево, тоже полью!
Lesta: Девушка! В танке! У Оли вместо подписи стоит ссылка на шоколадное дерево!
Лойдис: Lesta пишет: У Оли вместо подписи стоит ссылка на шоколадное дерево!онатам не вместо подписи, она в подписи находится
Ирина: Я - непробиваемая танкистка Дерево "Шоколадку" полила, посадила своего "Зеленого Друга" http://treeofmoney.ru/160615
Гамма: Лойдис полила еще раз... Ирина и Ваше полила
Lesta: Лесоводы!
Ирина: Гамма пишет: и Ваше полила Спасибо! А можно еще вопрос из танка? Хотела Олино дерево еще раз полить, а мой полив не принимается! "Вы уже поливали дерево, его должен полить кто-то другой". Это сегодня нельзя или вообще?
Тигра: Ирина пишет: Это сегодня нельзя или вообще? сегодня.А вообще так и залить недолго
Ирина: Не, я бережно полью
Ирина: http://pyzuri.ru/4776 - я еще мыльный пузырь запустила
Ирина: Ой, сидела бы в своем танке тихо-мирно Мало того, что дерево посадила, пузырь запустила, еще и виртуального кота-бандита завела Мы с ним уже побегали, почухались, в майку нарядную нарядились, какой-то бонус получили, теперь он мне письма на почту пишет
Тигра: Ирина а кот то откуда ? хочу!
admin2: Из головоломки. На тех же страницах, что и дерево, пузыри, с лева.
Лойдис: а я никакой головоломки не вижу. а как то не помню где я себе такого же собаку завела, от делать нечего, пока скачивала какой то большой файл, так она мне теперь тоже переодически письма на мыло шлет, и еще друзья какие то, тоже наверное собаки
Ирина: Как это не вижу! Только что ходила на полив - в верхнем левом углу висит головоломка, над ней надпись "Реши головоломку - получи приз"! Приз очень сомнительный - можно выбрать из предложенных зверушек любую. Я вот на кота уличного позарилась - такой уж он удалой и наглый (в моем вкусе)
Лойдис: Ирина пишет: Только что ходила на полив - в верхнем левом углу висит головоломкау меня только видно само слово, а головоломки никакой нету.
Ирина: А у меня видно, и возле моего, и Вашего дерева
Лойдис: значит у меня нет какого то комплнента в программе или программы. в общем я не вижу и даже если мышь навести то ни строка ни квадрат не активны.
Тигра: http://chihuasar.narod.ru/photoalbum007.htmlвот такие фото да на каждый бы форум
Гамма: Тигра а все же какие они все хорошенькие!
Оксана: Гамма пишет: а все же какие они все хорошенькие! Дети все хорошенькие и они ни в чем не виноваты, даже став взрослыми.
Lesta: Тигра пишет: вот такие фото да на каждый бы форум Поясните мысль, пожалуйста, как-то я не в теме, а понять хочется.
Тигра: Lesta если Вам,как профессиональному кошатнику принесут ,например ,котенка британца и похожую помесь,сможете определить чистокровного? Вот такими помесями (которые по своей сути являются дворняжками) забиты птички,куча объявлений в газетах о продаже типа породистых животных . И продаются они за хорошие деньги (что то похожее на йорка у нас стоит 10-15 тысяч)И люди,в большинстве своем это покупают. А потом как в анекдоте :кто продал мне этого хомячка?Так пусть уж лучше висит такое предупреждение,хоть кто то пришедший за информацией задумается.А то купят непонятно где почти таксу или почти перса за бешеные деньги с поддельной родословной ,а потом бесятся :что это мне подсунули. А ты возьми в руки мышку и посмотри по сайтам,как живность выглядеть должна.
Lesta: Ну в-общем-то понятно, непонятно было пожелание, чтобы это фотографии были на каждом А как же появляются поддельные родословные? Ведь у собак все родословные в одним реестре и выдаются централизованно, или это деза??
Тигра: Lesta да выдается все нормально,только вот большинство людей,покупающих живность, не имеют представления,как должна выглядеть настоящая щенячка или родословная. На принтере напечатать,заламинировать и готово! А потом с этими бумажками покупатели идут в клуб.
Лойдис: или еще проще, на рынке продают щенка, покупатель покупает и спрашивает: - доки есть ли? ему отвечают: - а вы на привику придете и вам там выдадут. и с такой инфой идут люди в клуб, говорят: - дайте нам доки на нашего щенка. им в клубе: -у заводчика просите. они: - у какого? клуб: - а где покупали там и спрашивайте. и тогда они обьявляют: - а нам сказли вы даете. и все, никакого принтера не надо, и набирать текст тоже не надо., и ламинатора не надо
Тигра: Лойдис бумажка нужна для особо придирчивых,чтоб лишний раз показать какой классный у них щен ,все уже имеет.Животин жалко.
Тигра: А мне предложили котеночка. Мейнкуна. Всего за 100 тысяч.Рублей.Пребываю в задумчивости уже который час.
Лойдис: и что они столько стоят???
Lesta: Уже нет, 100тыров они уже стоить не могут, это перегиб!
Ирина: А кто такой добрый, интересно?
Тигра: Ирина Lesta Лойдис просто объясняю ситуацию.Хочу кисика абсолютно конкретной породы. Поскольку у меня частный дом,коты гуляют как им бог на душу положит. Когда заводчики узнают ,что не в квартире будет жить котик,сначала выливается ушат грязи на породу,а потом предлагают своих котят другой породы (они такие умные,чистюли,проблем никаких) за очень хорошую цену. Мейнкун был последней каплей.Вот и думаю:это нормальная практика или я так хреново выгляжу
Лойдис: Тигра пишет: Хочу кисика абсолютно конкретной породыкакой?
Ирина: Тигра , только не в обиду - я тоже никогда не продам котенка в частный дом со свободным выгулом. И когда потенциальный покупатель начинает слишком настаивать, а мне неудобно ему объяснять все причины моего отказа, я просто заламываю невероятную цену Возможно, и с Вами так же поступили... А причины таковы - я занимаюсь селекцией (а не просто бездумным размножением) моей любимой породы. Каждый кисик, даже предназначенный для кастрации, залюблен и зацелован. И я не хочу, чтобы мои животные множили поголовье полукровок в свободном содержании (если не будут кастрированы) или нацепляли невероятных инфекций, грибковых заболеваний и пр., не хочу, чтобы они погибли под колесами автомобиля, были разорваны бродячими собаками, не были забиты детишками-вандалами (которых везде хватает), не были съедены бомжами.
Лойдис: вот и я сижу и так же своих щенков сейчас продаю, конечно 100 тыс я не называю, но и за 8 их покупать не спешат, одна попросила в половину уступить. я отказала, и вот все чаще меня посещает мысль, что я сама буду детей наших любить, единолично привики уже поставила, через неделю уши откупирую, а то встали у обеих. Вика уже знает команду сидеть, еще чуть чуть и они будут воспитаны как надо, а нафига тогда я буду их продавать, если все самое поганое уже с ними пережила, кучи, лужи, оборваные обои а воспитанные цверги в любом количестве не напрягают, меня во всяком случае.
Тигра: Ирина а ВЫ согласны продать очень перспективного котенка в частный дом за 100 тысяч?
Ирина: У меня бывает, что я не только за символическую плату, иногда вообще бесплатно, отдаю котят. Например, приходит пара смотреть дитя. Их вопросы, будьте внимательны! "А он любит спать под одеялом? А его можно кормить не из кошачьей миски, а из фарфоровой тарелки? А два туалета ему будет не мало? А кошачье дерево мы сами уже построили с восемью лежанками - достаточно будет?" И т.д. Блин, да я таким людям, которые мечтают спать в обнимку с моим котом, не только котенка по мизерной цене продала, еще и второго подарила, потому что они одного сразу делить начали! До сих пор временами созваниваемся. Коты живы-здоровы и вполне счастливы. Другие пришли, обливаясь слезами и с запахом корвалола. У них час назад погиб любимый кис, упав с балкона ...надцатого этажа. Во-первых, насторожило то, что кота похоронить не успели, как тут же кинулись замену искать. Оказывается, доча должна из садика вернуться. Будет у ребенка травма душевная. Ладно, язык у меня не повернулся денег затребовать с горем убитых людей. ПОДАРИЛА им котика, но с условием совладения. То есть, буду к нему на вязку кошек отправлять. Ровно через месяц котик погиб. Так же, как и первый. Они тут же ОПЯТЬ ко мне приехали за новым котенком Понятное дело, что я ни даром, ни за миллионские тыщи им больше никого не дала.
Ирина: Тигра пишет: Ирина а ВЫ согласны продать очень перспективного котенка в частный дом за 100 тысяч? Я таких цен вообще не представляю Но думаю, если человек такую сумму заплатит, он в свободный полет котенка не отправит, а будет днями и ночами свое сокровище охранять, чтобы с ним ничего не случилось Но это просто рассуждения. Мой ответ - нет. Я ни за какие деньги в частный дом котят не продаю. И сразу об этом всем объявляю. ДВЕ мои кошки, проданные в свое время в частный дом, были разорваны собаками. Один кот - повешен соседскими мальчишками. Другой кот - раздавлен грузовиком. Больше я на те же грабли не наступаю.
Лойдис: Ирина пишет: У меня бывает, что я не только за символическую плату, иногда вообще бесплатно, отдаю котят. Например, приходит пара смотреть дитя. Их вопросы, будьте внимательны! "А он любит спать под одеялом? А его можно кормить не из кошачьей миски, а из фарфоровой тарелки? А два туалета ему будет не мало? А кошачье дерево мы сами уже построили с восемью лежанками - достаточно будет?" И т.д к сожалению к собакам отношение другое. когда я на вопрос о 50% скидке, спросила, а ушки купировать надо, вы сумеете заплатить, раз у вас только 4000 есть, а кормить , а витамины сейчас нужны для роста и вообще время на щенка? мне ответили-а что обязательно купировать? ну, раз такие вопросы задают, то я просто прощаюсь. многие почему то думают, если в обьявление написано дорого, то это за 500 руб. мне как то бабуля одна спросила, у вас щеночки будут, тогда у меня еще одна Эра была. я ей сказала, что да будут , но позже, она я бы у вас купила, я ей говорю, что щеночки дорогие будут, она мне- по 500 руб? да, кто то за 100 тыс. котенка думает, а кто то щенка дорого всего за 500 руб готов купить
Ирина: Все относительно. Когда я в 2003 котенка за 500 баксов покупала, да еще 200 за дорогу туда-обратно выложила, а потом без зарплаты полгода сидела (долги отдавала), меня откровенно малахольной называли. А вот когда первые котята появились, сотрудница на работе заявила, что ВЗЯЛА бы у меня котеночка. Я ответила, что я не для того производителя из Москвы перла, чтобы его детей даром раздавать. Она жутко удивилась! То есть, я ненормальная, что 700 долларов на кота потратила. И вдвойне ненормальная, что своих котят даром не раздаю.
Оксана: Ирина пишет: сотрудница на работе заявила, что ВЗЯЛА бы у меня котеночка. Причем, они считают (сотрудники, соседи и пр....), что делают этим одолжение
Ирина: Вот именно, меня хотели осчастливить, а я ломаться начала Шефине своей, правда, отказать не могла, когда она кошечку для ловли крыс попросила. Поклялась, что на улицу кошка ходить не будет - крысы свирепствуют в доме (уличных ловит такса, а в доме не получается - крысы в подполе). Мне как раз нужно было кошь пристроить взрослую. Кошь шикарная, серебристая черепаха тэббированная, с белым. Глаза - оранжевые, яркие! Хвост - изумительный помпон! И что я от такого сокровища отказалась? А кошка с прибамбахом оказалась. Своих котят рожает, любит, кормит, воспитывает. Чужих - жрет в любом возрасте!!! Натурально жрет, целиком! Два помета съела, прежде чем я ее за этим делом застукала. До этого не могла понять, кто грешен... В вольер отсадила каннибалку. Во всем остальном - бесподобная и ласковая кошь. Вот ее-то я как крысоловку и подсуропила своей шефине (той самой, которая меня закаляться заставляла). Кошка переловила всех крыс и мышей. Первое время я шефине еду для кошки каждый день на работу приносила, потому что она жаловалась, что макароновую баланду кошка не ест. Спорить не стала (дохлый номер), но пару месяцев кошку за свой счет кормила. Во я какой крутой продавец!
Лойдис: а если кошка мышей ловила, нафига ей макароны и другая еда? мыши питательные и буз того.
Тигра: Ирина пишет: Мой ответ - нет. Я ни за какие деньги в частный дом котят не продаю. И сразу об этом всем объявляю. ДВЕ мои кошки, проданные в свое время в частный дом, были разорваны собаками. Один кот - повешен соседскими мальчишками. Другой кот - раздавлен грузовиком. Больше я на те же грабли не наступаю. а что,с котами в квартирах ничего не случается???Не убегают,не теряются,с верхних этажей не падают??? А взять котенка и отправить в свободный полет из окна за то что он написал?? (знаю)Так что неизвестно,где те грабли !!!!Лойдис я хотела курила. Как только начинаешь про них спрашивать,выливается ушат грязи на породу,а потом предлагают своих по очень хорошим ценам(не зная,что в свой дом) мейнкун был последним.вот сидела и думала: неужели я похожа на человека,который может не задумываясь отдать столько денег. Если они вдруг и будут когда то,то не для покупки котенка.
Тигра: Лойдис пишет: а если кошка мышей ловила, нафига ей макароны и другая еда? мыши питательные и буз того. это если их есть!Знаю двух персов,живущих в частных домах. Они для развлечения ходят ловить мышей. А потом их раскладывают живописном порядке
Ирина: Ну да, Ойя их тоже не ела! Только почему-то головы отгрызала. А тушки на кухню шефине приносила - дескать, принимай добычу, хозяйка! Шефиня - пофигистка с деревенским воспитанием, которая считает, что кошке достаточно плеснуть молока и кинуть объедки со своего стола. О том, чтобы купить корм СПЕЦИАЛЬНО для кошки, она даже слышать не хотела! Это, с ее точки зрения, блажь. И таких людей - большинство. У меня масса знакомых, проживающих в частных домах. Разумеется, у всех с практической целью живут кошки - для ловли грызунов-вредителей. И каждые несколько лет, обычно года через 3-4, у них возникает необходимость в приобретении новой кошки. То теряются, то травятся, то погибают от болезней, да по многим причинам. Конечно, если выгул ограничить собственным двором, да обеспечить кошку всеми необходимыми прививками и полноценным питанием, тогда она и в частном доме проживет долгую и счастливую жизнь (гораздо более счастливую, чем в четырех квартирных стенах!). Разумеется, и те кошки, которые содержатся в квартирах, могут погибнуть по разным причинам. Но, согласитесь, здесь риск намного меньше. А свободный выгул для любого породистого животного с родословной - это нонсенс! Может, кошак и будет счастлив вести разгульную жизнь, огуливая соседских мурок и устраивая бои без правил с котами-конкурентами. Но это сомнительное счастье будет продолжаться очень недолго. Думаю, это беспредметный разговор. Свою позицию я высказала, но это только сугубо мое личное мнение.
Ирина: А теперь об ушате грязи, который вылили на курилов. Я, как куриловодка и бобоманка, категорически с этим ушатом не согласна! И если есть какие-то неясные пункты, готова ответить на все вопросы. Тигра пишет: Знаю двух персов,живущих в частных домах. Я тоже знаю. Ужасное зрелище - стриженый пыльный перс с грязными глазками и скатавшимся хвостом! Ради какой балды люди его брали, чтобы он по репьям таскался? Это вообще сугубо культурная порода, человеком до такой степени модернизированная и до пика экстремальности доведенная, что без ухода этого самого человека, любой приличный перс превратится в страшилище.
Тигра: Ирина пишет: Ужасное зрелище - стриженый пыльный перс с грязными глазками и скатавшимся хвостом! и ничего подобного!!! Чистые,ухоженные,большей частью возлежащие на подушках!!! Ну а свои слабости имеют все!!!
Лойдис: Ирина пишет: А тушки на кухню шефине приносила ну, чтоб приготовила
Lesta: У нас одна британская кошка жила в старорежимном общежитии, там все рано отсеки сделли как квартирки. Вот ее хозяйка мне звонит и сообщает, что кошка эта, или даже уже ее котенок, поймала мышку в ванной и что теперь делать! Ну решили, что надо отобрать. весело было!
Аня 76: ой девочки я жутко боюсь мышей, а мой кот видимо это узнал каким то непонятным мне образом и стал их притаскивать в дом, мало этого он их чуть чуть придушивал и игрался ими и они в любой момент могли пошевелиться , а я орала как ненормальная. В итоге пока было тепло дверь в дом я не закрывала и он стал приносить их в коридор , мало того он приходил и начинал орать противно препротивно , но при этом тихо, пока я не встану, стоило мне выйти в коридор он падал на спину и орал и крутился в общем вытворял чёрти что, пока я я наконец не видела мышь под стулом с ужасом закрывала дверь к себе в комнату а кот ещё полночи орал под дверью и царапал её с остервенением, а потом шёл под утро будить мою свекровь
Тигра: http://www.handler.ru/humor6.htmlпросто прочитайте
Ирина: Прочитала. Полностью соглашусь с авторской позицией Только у меня лично в кошачьем варианте
Lesta: Аня! Это кот Вас уважает и приносит Вам свою добычу, показать, что не зря типа он живет здесь.
Ирина: Ага, а вот и наша добыча!
Lesta: Зайца завалили??
Аня 76: Ирина Ирина Петровна абалдеть, вот это муж вот это добытчик!!!! Молодец!!!! Голодными не останетесь!!!!
Аня 76: Lesta пишет: Аня! Это кот Вас уважает и приносит Вам свою добычу, показать, что не зря типа он живет здесь. ага а если ночью, да в кроватку мне принесёт, у меня инфаркт случиться
Гамма: Ирина, не поняла - кролик живой или уже того?
Ирина: Гамма , это заяц! Конечно, не живой, а уже "того" - застреленный согласно лмцензии (в компании с четырьмя косачами). Как сезон охотничий открывается, мы только дичью и питаемся А рыбой - всегда! За исключением кратковременного запрета на икромет.
Lesta: Ирина На первой фотке мужчин держит рыбку за плавник. Значит ли это что он ловит нахлыстом??
Гамма: Ирина пишет: Гамма , это заяц! Конечно, не живой, а уже "того" - застреленный согласно лмцензии (в компании с четырьмя косачами). Как сезон охотничий открывается, мы только дичью и питаемся А рыбой - всегда! Обалдеть!!! у меня отец тоже охотник, но в основном на уток... зайцев зимой тоже носит - люблю их готовить ну и поесть... :-))) несколько раз каких то пушных зверьков приносил, было 2 лисицы... шкурки до сих пор висят на лоджии - не знаем куда их применить... в розетки что ли их заделать
Ирина: Lesta пишет: Ирина На первой фотке мужчин держит рыбку за плавник. Значит ли это что он ловит нахлыстом?? Муж ловит только спиннингом традиционным способом. Хариуса - на мушку, более крупную рыбу - на блесну. Нахлыстовые снасти очень дорогие, но мечтает приобрести и попробовать. А на том фото он поднял плавник хариуса, чтобы в полной красе рыбу запечатлеть. Кстати, тот самый хариус с фото весил 2кг! Гамма пишет: в розетки что ли их заделать Я же заделывала шкурки в розетки! Норку и белого медведя. Фото йориков из медведя у меня не сохранились, а из норки вот.
Гамма: Ирина пишет: Я же заделывала шкурки в розетки! Норку и белого медведя. Фото йориков из медведя у меня не сохранились, а из норки вот. да, да! я как раз вспомнила те Ваши розеточки... только не уверена, что наши собаководы это оценят... для выставки кошек этот вариант мне кажется лучше подходит...
Lesta: Ирина Мой тоже на нахлыст пока облизывается, економит! Но имейте ввиду - что это - поднятый плавник на рыбе тайный знак всех нахлыстовиков!
Ирина: Буду знать! Но муж обычно всегда именно так хариуса показывает, чтобы красоту верхнего плавника видно было. Для него, вообще, самое главное в рыбалке - процесс и фото с трофеем. А сама рыба в большинстве случаев отпускается (если, конечно, не произошло с ней необратимых повреждений). Мелкого хариуса отпускает моментально, тайменя после фотосессии выпускает сразу (он у нас в Красной книге). И сам рыбу вообще не ест - не любит. Только уху какую-то особенную уважает, которую сам готовит. А я уху с детства терпеть не могу. У меня отец тоже рыбаком-любителем был, закормил Эти рыбаки всю жизнь меня преследуют! Такова, видимо, моя судьбина В начальной школе за одной партой со мной мальчик сидел - Саша Рыбак. В новой школе, уже в другом городе - Дима Рыбалкин. Встречалась в юношестве с Витей Рыбаковым. А фамилия мужа хоть к рыбной теме отношения не имеет, но зато внешних проявлений - хоть отбавляй!!! Я даже никогда не заморачиваюсь по поводу подарков для него на всякие праздники. В прошлом году на 23 февраля преподнесла набор ниток мулине! Прыгал от счастья - новые мухи вязать можно! Лет несколько назад подарила попугайчика - он очень хорошо линяет разноцветными перышками, которые тоже на мушки прелестненько идут! Из более серьезных подарков - лески, катушки, спиннинги, рюкзаки и пр. Мы и шопинг по отделам фурнитуры совместный устраиваем - бусинки, ленточки... Вечерами у нас кружок "умелые руки" - я розетки делаю, а муж мушки вяжет замысловатые. И сопровождает это дело просмотр канала "Охота и рыбалка" (выбора у меня нет!). Так что теоретически я подкована не хуже любого рыбака А вот страсти к рыбалке у меня нет. Таскаюсь с мужем постоянно в качестве фотокорра.
Ирина: Гамма пишет: я как раз вспомнила те Ваши розеточки... только не уверена, что наши собаководы это оценят... для выставки кошек этот вариант мне кажется лучше подходит... Вот еще с мехом были розеточки.
Lesta: Ирина ну ну, канал "охота и рыбалка" - это наше все!. Мой мушки еще не вяжет и про мулине и ленты не знает, а фурнитурой уже интересуется! не говорите ему!!! Блин, мама все мое детство предупреждала, что засидевшиеся в девках врачихи выходят замуж за рыбака и шофера! Черт, а я в 18 лет за такого выскочила, точно по маминому предзнаменованию! Так что у меня врач, шофер и рыбак в одном лице имеется! --- Отпускать рыбу - ну это я не знаю, не очень понимаю, хотя в телике все время это пропагандируют. Рыбу мы любим всякую и всю съедаем! Конечно, если мелочь какая, кторой расти или ценная рыба. на днях была передача на этом канале - мужик поймал щуку кг на 30, всю водорослями заросшую. не отпустил, так и съесть не смогли типа мясо жесткое, только икры съели 5 кг. А так рыбина бы еще жила и нерестилась и щук плодила бы. Как интересно отведать хариуса. Даже не представляю, что это за рыба. У нас в основном сейчас тут частные искусственые пруды и рыбалка на карпа.
Гамма: а меня никто не берет на рыбалку... а так ХОТЦА!
admin2: Гамма пишет: только не уверена, что наши собаководы это оценят... А наши ещё как оценили. Она же другая, непривычная, но сильно симпотишшшшная.
Ирина: Lesta пишет: Отпускать рыбу - ну это я не знаю, не очень понимаю, хотя в телике все время это пропагандируют. Рыбу мы любим всякую и всю съедаем! Конечно, если мелочь какая, кторой расти или ценная рыба. Я тоже не понимаю, когда ловят ради балды, заранее зная, что будут отпускать. В нашем случае, отпускается вся мелочевка,которая еще вырастет (а тогда-то ей уже пощады не будет!) и краснокнижная рыба. Мы свою природу уважаем Муж у меня, если можно так выразиться, рыбак высшей категории - ловит только интересную рыбу. Тайменя, например, найти проблематично, поймать сложно, а уж к берегу подвести и вытащить еще труднее! Сопротивляется, как подводная лодка! Хариус не так сложен в ловле, но очень красиво свечкой выпрыгивает, когда на мушку попадается. И сопротивляется прилично. Судак - тот бревно бревном! Поймался, сразу смирился и почти на полдороге к берегу засыпать начал. Никакого интереса! А за ускучом и форелькой ездить подальше приходится. А всяких карасиков и чебачков моя сноха ловит! Тоже любительница, елы-палы! Натащут рыбы, а я ее перерабатывай
Аня 76: мой муж недавно тоже рыбалил и поймал рыбу называется линь без чешуи стыдно признаться живём в рыбных местах но никогда её не ели, а она вкусная почти без костей и жирненькая
Ирина: Неа, есть у линя чешуя! Просто она сильно мелкая и плотно прилегающая, под "соплями" ее не разглядишь! А вкусный, эт точно!
Аня 76: Ирина пишет: под "соплями" ее не разглядишь! а мы не очень и старались сказали без чешуи мы её и не чистили, , а вобще я так смеялась когда муж собирался с друзьями на рыбалку, он ведь у меня рыбак ещё тот, в основном в мечтах рыбалит и друзья такие же которые в деревне первый раз были. В общем первым делом собираясь на рыбалку взял фотик с уловом фотографироваться , а я так смеялась над ним
Ирина: Ага, а я над своим смеюсь, когда он на официальные приемы наряжается в костюм и галстук! Ну как на корове седло! Я привыкла его видеть обычно в джинсах, а чаще всего - в камуфляже с небритым мордом!
Ирина: Девушки, поржать хотите? Тогда читайте, что я сегодня в умном журнале вычитала!
Аня 76: Ирина ржу не могу, Ирина Петровна а вы уверены что у вас курилы живут? , блин это кто ж и чью мочу нюхал?
Гамма: Ирина Это кто же автор такой умный???
Тигра: Ирина котов чаще поить, мочу собирать,использовать в качестве стирального порошка.А если заняться уринотерапией.......
Оксана: Ирина , паЦталом ....нельзя мне сегодня смеяться, больно, но удержаться невозможно..! Передайте аФФтАру, пусть пишет еСЧо!
Ирина: Вот я и думаю, что ж это я такая непрактичная? Мочу из лотков по бутылкам разливать! Нет, сразу в чайник! Какая экономия - ни заварки тебе, ни сахара покупать не нужно! Яйценосцев прямиком к стиральной машинке водить буду, пусть струю "Морозной свежести" целенаправленно пускают, сразу в барабан! Что будет добро такое зря пропадать? Соседям отнесу скан статьи - пусть проникнутся! Что за журнал напечатал столь умную статью, не знаю. Сегодня забрела в свой бывший клуб. Пока ждала нужного человека, листала папочку с вырезками. Хорошо, что мой полумертвый фотоаппарат в сумке с собой был! Стырить казенное имущество рука не поднялась, поэтому просто сфотографировала.
Ирина: А вот и автор статьи! Привет Ангарским куриловодам!
Тигра: Ирина пишет: Соседям отнесу скан статьи - пусть проникнутся! а как сосед то поживает???
Lesta: И сердце биться перестало! Суперстатья!
Гамма: Тигра пишет: а как сосед то поживает??? кстати о "птичках"! как там напыщенный павлин - сосед?
Ирина: Сосед жив-здоров, щеки на плечах, ушей не видать! Передам от всех привет Я прикупила ящичек ароматических палочек с запахом аниса и ладана. И ароматизирую подъезд. Ставлю между своими дверями (деревянной и железной) утром и вечером по палочке вонючей. Сама не чую, но слышала разговор соседских бабушек, которые восторгаются благообразным запахом в нашем подъезде и сравнивают его с "церквой". В свете последних сведений, почерпнутых из статьи, думаю котов в подъезд выпускать - что мне, одной, что ли, морозной свежестью наслаждаться? Я не эгоистка! Могу соседей и уриной свежей угостить!
Ирина: Lesta пишет: И сердце биться перестало! Суперстатья! Можете по этому поводу позлословить на мяу - я ее в горячих выложила в смешной теме.
admin2: Ирина ты эту статью на мау в породной поставь. Пусть народ оттянется по полной. А хочешь я поставлю ?
Тигра: Ирина пишет: думаю котов в подъезд выпускать - наверное,на всех не хватит. Надо еще пару-тройку завести!!!
Ирина: admin2 пишет: Ирина ты эту статью на мау в породной поставь. Пусть народ оттянется по полной. А хочешь я поставлю ? Света, уже стоит! Нет, вы представьте только, каким надо быть дундуком, чтобы такой бред написать Великий спец по кошачьим экскрементам! Вроде дядька в летах... В его статье еще немало перлов. Но про мочу - самый замечательный!
Ирина: Тигра пишет: Надо еще пару-тройку завести!!! Очень хорошее предложение
Тигра: Дамы!!! Кто то рассказывал про отвар или настойку для почек. Найти не могу!!! Пожалуйста, ткните носом или напишите еще раз!!! Очень нужно!!!
Lesta: Ирина пишет: слышала разговор соседских бабушек, которые восторгаются благообразным запахом в нашем подъезде и сравнивают его с "церквой". Опять .. и сердце биться перестало!
Marichka: Прочитала статью на мау. Да уж.. Вообще как-то читала интервью с ним, где он говорил что метки пахнут морозной свежестью, потому что он постоянно моет этим лотки.
Lesta: Ирина пишет: Можете по этому поводу позлословить на мяу - я ее в горячих выложила в смешной теме. Честно - пошла на мяу , сижу кушаю такой вкусный творожок, глянула на эту заметку, аж чуть не вырвало, блин, злословить расхотелось.
Ирина: Мне нравится просто, когда товарищ без году неделя как кошками занимается, а уже печатается, бред распространяет Всё, терпению моему ангельскому конец приходит!
Гамма: Девочки, гляньте сюда: http://goldenvikont.forum24.ru/?1-2-0-00000006-000-0-0-1286987064 как вам соотношение "качество - цена" ???
Полетаева: Гамма пишет: как вам соотношение "качество - цена" ??? Мне кажется над качеством надо поработать,но розетки интересные.
admin2: Golden Vikont , изготовительданных розеток, есть на нашем форуме. Это видно сразу по розеткам. А точнее по цветочкам с розеток.
Гамма: Полетаева пишет: Мне кажется над качеством надо поработать,но розетки интересные. согласна... интересные... но простоваты если сравнивать с Ириниными розетками и ценами... admin2 пишет: , изготовительданных розеток, есть на нашем форуме. Это видно сразу по розеткам. А точнее по цветочкам с розеток. может быть... мне тоже показались розетки со знакомыми элементами... но все же мне кажется это другой человек... а может и нет почему то здесь эти розетки не показывались... наткнулась на них на том форуме, где мы защищали мастер-класс Ирины... темка открыта буквально через некоторое время после скандала ну и потом нашла на других форумах
Гамма: admin2 пишет: Golden Vikont а под каким ником она здесь показывала розетки? у Golden Vikont нет ни одного сообщения... мне кажется здесь мы видели не ее работы... она как раз здесь наверно смотрит, учится и делает не показывая свои работы...
admin2: Гамма пишет: у Golden Vikont нет ни одного сообщения... да. Это она. Сообщений нет и показывать не имея допуска просто не где. Есть только одна тема, где можно разместить фото своих розеток это - фото с выставок. Возможно её розетки ещё не были на выставках. http://aziaribbon.forum24.ru/?32-goldenvikont
Оксана: Наверно это первые ее работы, тк на разных форумах у нее только эти розетки висят, на уральском тоже, но без цен.. Все-таки, если бы человек хотел показать здесь и не знал, где именно, мог бы спросить в любой доступной темке. Поэтому, я скорее согласна с Наташей: Гамма пишет: она как раз здесь наверно смотрит, учится и делает не показывая свои работы...
Гамма: а мне хочется только одного - чтобы она все же была поактивнее и начала показывать свои новые работы (если это тот человек про которого мы думаем) Работы для начала очень хорошие и интересны в применении цветочки... но хочется эти розетки маленько переделать.. хотя... моя любимая фраза - на вкус и цвет друзей нет...
admin2: Не знаю куда поставить, т.к там столько всего, от оформления блюд до вязания цветов и изготовления кокошников и корон (Новый год не за горами) http://blogs.mk.ru/ribbon.php?action=myname&journalid=3849342
Аня 76: admin2 сайт супер спасибо!!!!!!!
Тигра: http://doseng.org/raznoe/39149-koshki-i-sobaki-pozitivchik-54-foto.htmlhttp://votrube.ru/6380-prikolnye-koshki-18-foto.htmlпонедельник день тяжелый. Немного позитивчика.
Аня 76: кому интересно почитайте Путевые заметки международного эксперта о путешествии в китай , она там собак осматривала и чипировала в общем я читала не отрываясь http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=9009
Оксана: Аня 76 пишет: кому интересно почитайте Путевые заметки Анечка, спасибо!!! Только хотела ссылочку попросить. Уже читала ее рассказы, но как раз до того места, как должен был состояться этот САС!В. Однако, ссылочку не сохранила, а очень интересно, это правда! Мне еще ее предыдущее путешествие в Китай понравилось.
Аня 76: Оксана на пёсике продолжение именно про цациб и организацию, от некоторых фактов я к примеру была в шоке .... учредитель цациба когда только проводили его в первый раз продал квартиру чтобы расплатиться с возникшими долгами, правда он человек не бедный и соотношение цен там совершенно другое , но тем не менеее нынешний вышел в ноль по организации это правда отступление от темы , если надо ссылку кину на форум пёсика....
Оксана: Аня 76 , да, будет время, с удовольствием почитаю! Я на русфоруме читала, там Нинсанна писала, что еще на Песике тема есть. Сейчас пока дел много, да еще к выставкам готовимся, не особо в инете разгуляешься.
Аня 76: Оксана ясно.... Удачи на выставке!!!!!!!!!!!!!!!!
Тигра: Аня 76 давайте ссылочку,плиз ! Интересно!
Аня 76: Тигра думаю вам стоит и предыдущую ссылку почитать там очень много написано про кавказских овчарок и их питомники , организацию питомников с фотографиями поголовья, мне очень понравилось нахожусь под впечатлением,. .... а какие у них грум салоны классс, да что меня ещё поразило так и это то что все собаки ходят без намордников и поводков даже кавказские овчарки при этом они очень агрессивны , но китайцы с ними очень легко справляются в общем читайте а то расскажу будет не интересно.... а ссылка на цациб вот она....http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=1646523
Ирина: Девушки, я на сайте ЗООМИРА Прибайкалья участие в конкурсе принимала. Что самое пикантное в данной ситуации - конкурс проводился среди любителей собак. Назывался "На двоих - одно лицо". То есть, насколько похожи собака и хозяин. Я немного похулиганила и выставила на конкурс фото с кошками. Как ни странно, но заняла второе место! Фотографировала на выставке курилов на руках владельцев. И одна парочка меня просто потрясла! На фото - мой внучок с хозяйкой Надей. Ну одно лицо!!! Сколько раз везде народу предлагала это фото поглядеть, никто особого внимания ему не уделял. А здесь, видимо, члены жюри чувством юмора не обделены!
Lesta: Вот что нашлось на просторах сети Даа, грустная фотография для членов нашего форума - такая вот незавидная судьба наградной розетки!
Полетаева: Lesta ,спасибо за фото! Помогает понять насколько тщетно всё вещественное,даже если при создании вещи вложен кусочек души....
Лойдис: Боже, сегодня утром мой кот получил травму. Сам конечно виноват, но как его жалко. Рано утром я ушла с собаками гулять, где то около полседьмого. Когда с ними ухожу, дверь деревянную не закрываю, только железную. У кота есть дурная привычка носиться , как подстреленный. Он из комнаты от окна несется в коридор, запрыгивает на маленькую вешалку с зеркалом ( а она висит у самой входной двдери), там есть полочка, а потом на большую вешалку. А когда дверь деревянная открыта, она как раз закрывает эту маленькую с зеркалом. Возвращаемся мы с прогулки, собаки вперед меня наверх бегут, я потихоньку поднимаюсь, уже зайдя подьезд, я услышала, что как будто кошка мяукает. Во всем подьезде собаки и кошак только у меня (в разное время у некоторых собаки были, но сейчас только у меня). Чем выше поднимаюсь, тем отчетливее слышу мяуканье кошачье, но такое гортанное, мой так не мяукает, но сама с собой разговариваю, что мой что ли мяучит? чего вдруг? он никогда один дома не орет. Подхожу к двери, точно от нас мяуканье, думаю чего он вдруг, сбрендил что ли? Открываю дверь, деревянная прикрыта. В общем так бывает не редко, он когда носится, сам ее закрывает. В общем толкаю деревянную, собаки заходят в коридор и в тоже самое время кот спрыгивает (потом уже подумалось падает) с зеркала. Я понимаю что что-то стряслось, беру его на руки, и понимаю, что он запрыгнув на зеркало попал лапой в щель между дверью и дверным проемом, а дверь то от его прыжка закрылась, и придавила ему лапу, не всю конечно, один пальчик. Вот сколько времени он просидел так пойманный как в капкан не знаю. Гуляли мы примерно полчаса. Это хорошо что я не пошла через весь парк гулять с собаками, утро уже прохладные стали, и зябко мне было, я решила дойти только до середины и развернулись назад, а так то около часа получается прогулка. Сразу ли он начал беготню, как мы ушли, или спустя какое то время. Но все равно, это жуть сидеть не одну секунду, а минут 5, 10, 15 или все 30 с зажатой лапой. Пальчик был расплющенный и свернут на внешнюю сторону. я быстро ему аккуратно помассировала лапку, что бы кровь разогнать. А как он тяжело дышал, когда я его уже освободила, сам весь горячий, нос, уши аж бордовые. Бедняга. Потом я еще легла поспать, когда проснулась в 12, кот лежал (да и сейчас лежит) в контейнере собачьем. лапки под себя подвернул. думала отошел. а нет, когда ходит сам забывает, что болит, пытается наступать, а больно, скачет на трех лапах, а больная весит, потом я уже сравнила обе лапки, так прижатая сильно распухла, пальчик правда встал на место. подушечка розовая, слава богу, не синюшная. я боялась что кровоток там уже тогось, и палец почернеет и отвалится со временем. Надеюсь, что приступ бешенства у него начался не сразу, и зажатый он не долго просидел. Вот такие вот делишки. это наш котэша
полная версия страницы